Главни Иновација Заборавите да размишљате изван оквира, размишљање је кутија: Интервју са Томом Асацкер-ом

Заборавите да размишљате изван оквира, размишљање је кутија: Интервју са Томом Асацкер-ом

Који Филм Да Видите?
 
Неизвесност је норма, па боље научите како се носити.Пикабаи



Велики сам фан Сетх Година. Тешко ми је да замислим другог мислиоца који је у стању да сведе толико изговора савременог живота на образложену јасноћу. Он има тај начин да осветли оно што сви знамо дубоко у костима, али из било ког разлога што то не можемо да кажемо.

И тако кад Годин понуди перспективу за другог модерног филозофа, обраћам пажњу. Један од тих аутора којима се Годин нахватио је Том Асацкер - аутор књиге Ја сам Кеатс и Посао веровања.

Том се не туче око грма: Шта ако све што смо мислили да знамо није у реду? Шта ако наша основна стварност - оно за шта знамо да је истина о томе како мислити и живети - није све што је напукнуто?

То је застрашујући предлог за скоро све.

Када смо први пут довели људе у свој свијет, погледали смо овај сав погрешни свијет, Том често цитира лика Тома Стоппарда Валентинеа из награђиване представе Арцадиа:

Будућност је неред. Оваква врата су се отворила пет или шест пута откако смо се дигли на задње ноге. Најбоље је могуће време за живот када готово све што сте мислили да знате није у реду.

Јао.

Сви смо пошли у погрешном смеру што се тиче прича које себи причамо. Циљеви на које се фиксирамо уместо исправног процеса буквално нас убијају. А наша урођена људска жеља за контролом, па, такве контроле нема. Неизвесност је норма, па боље научите како договор .

2012. године покренуо сам трговачки подцаст. Отприлике шест месеци закључио сам да желим да пређем саму своју нишу квантног трговања. Није било логике или образложења, само осећај. Георге Луцас је рекао: Сви живимо у кавезима са широм отвореним вратима.

Тада нисам знао да су се врата широм отворила. Луцасова самоуверена перспектива није била покретач мог новог правца подцаста. Али да нисам прошао кроз та широм отворена врата, не бих имао ту срећу да свој најновији интервју поделим са Томом Асацкером.

Мицхаел: Морам да пренесем причу за своје прво питање Тома. Многи не знају да сваке сезоне празника Сци-Фи канал трчи маратон Зоне сумрака и једна од мојих најдражих епизода кренула је ове године. Био је сјајан глумачки лик Родди МцДовалл. Он и још један астронаут припремали су се за први пут на Марс. МцДовалл је био нервозан и не толико авантуристички настројен. Његов сарадник је био оптимистичан и врло добро. Идемо да урадимо ову ствар.

Они одлазе летом за Марс и падају. Његов сарадник умире јер је МцДовалл био превише нервозан да би отворио врата за помоћ [од Марсоваца].

Врата се коначно отварају и има људи који изгледају као људи. Родди МцДовалл држи пиштољ у руци спреман за пуцање и онда се одједном осећа срећним што не мора да пуца јер су му симпатични. Одвели су га у кућу и он помисли: Ох, Боже! То је комплетна кућа у стилу из 1960. Тако је срећан, тако је узбуђен. Као што је и очекивао. Осећа се пријатно и сигурно.

Марсовци кажу, сачекајте мало. Вратићемо се за неко време, а они ће га оставити на миру. Почиње да схвата да нема прозора, нема врата, нема ничега. Схвата да је закључан. Коначно се отвори прозор и тамо су решетке. Сви га гледају. Он спусти поглед и угледа знак који каже: „Земљан у природном станишту“. Смештен је у зоолошки врт. Физички зоолошки врт и у физичком кавезу. Али питам се да не би испружио пиштољ, да не би показао тим људима, тим Марсовцима, да се уплашио и типичан карактер онога што би могли очекивати од земљана, да је тада показао нешто другачије, можда не би био затворен у овом кавезу ... Искрено, завршио је у физичком кавезу, али за почетак је већ био у менталном кавезу.

Размишљао сам о тој [епизоди] док сам пролазио кроз ваш рад и желим сада да цитирам из вас, Затворени смо у менталне затворе свог сопственог стварања и браве тих ћелија су приче које себи причамо. Приче које су измишљене. Ми их измишљамо или нам други надокнађују и на крају им верујемо. Те наслеђене и научене извештаје називамо стварношћу.

Јесам ли ван базе? Том асацкертомасацкер.цом








Том Асацкер: Видео сам ту епизоду, али никада о њој нисам тако размишљао. Да ли га је његово уверење и како је наишао на Марсовце завршио у том кавезу? Ту је ваша метафора. Да су наша уверења ствари које нас затварају у кавез. Људи који су писали ове емисије, Род Серлинг, остали типови, имали су дивну машту и покушавали су да преносе поруке са овим старим научно-фантастичним емисијама, па је то можда била једна од порука.

Мицхаел: Враћајући се свом најновијем делу, идеји о ћелији, менталној ћелији, како сте схватили да сте у њој?

Том: Осећао сам да не могу да донесем одлуку. Занимљиво је да ли је то оно што учим и то предајем, како доносити одлуке, како људи доносе одлуке. Моја последња књига, која је говорила о веровању. Говорио сам о томе како се формирају уверења. Нисам то ни схватио док нисам ушао у ово, јесте да не можете смислити свој излаз из ћелије јер су уверења вођена жељом. Морате да имате осећај који ће вас извући из вашег условљеног начина размишљања, ћелије у којој живите. И то је тај осећај, та жеља, та интуиција, тај инстинкт да ако га следите, извући ће вас. Али размишљање о томе вас само држи у себи. Већина каже, размишљајте изван оквира, а ја кажем, размишљање је оквир. Условљени начин на који приступамо свету је да мислимо да све знамо. Ми размишљамо на тај начин само на основу наших искустава која су ограничена, па како онда можемо знати све? Морамо зауставити ово непрестано размишљање. Кад имамо осећај који нас покреће, морамо некако моћи да искључимо све то знање и кренемо у ову будућност и ван те ћелије која размишља.

Мицхаел: 1996. године осећао сам се као да морам да поставим веб страницу, тачка. Није постојала ниједна економија која је то подржавала, није било ништа што је рекло, морам то учинити, ово ће зарадити новац, ово ће ме усрећити ...

Том: [Ха] Нисте водили пословни модел?

Мицхаел: Не, ја имао за постављање веб странице. Осећало се као да се нешто догађа и да то морам да урадим. Крените напред шест или седам година након тога, и један леп успех на мрежи, осећао сам се као да морам да направим књигу. Нисам имао никакав економски план. Неколико година након тога погледао сам око себе, помислио сам: Па, други људи снимају ове документарне филмове, Мицхаел Мооре итд. Осјетио сам зашто не и ја? Крените напред још пар година и путујем по Азији и кажем себи, једноставно осећам да морам да останем овде. Не треба да се враћам у Сан Диего.

Ништа од овога није био добро осмишљен план. Падало је с платформе и осећао сам се пријатно кад сам пао с платформе, али [како] гледам уназад, то су четири кључне ствари у мом животу које се уклапају управо тамо где покушавате да натерате публику да оде.

Том: Да, и занимљиво је да сте налетјели на повољне околности кад сте скочили са литице. То је занимљива ствар. Метафора коју користим са уверењем је прелазак моста. Метафора коју користим у овом процесу, а то није веровање, јер заправо немате савршену визију онога што је будућност и немате стабилан мост да бисте прешли ову провалију, правите корак вера зато што ти нешто одговара. Не знам ко је то рекао, Реј Бредбери, можда је, рекао је, изградио крила на путу према доле. Покрените своју веб страницу, схватите како идете. Напишите своју књигу, схватићете како то да урадите.

Сада постајемо робови података и процеса рационалног размишљања. Много нас говори да не радимо ствари које бисмо заиста требали радити да бисмо променили сопствени живот и променили свет, променили животе других људи.

Мицхаел: Када сам почео, нисам имао могућности да кодирам или пишем.

Том: Ето га.

Мицхаел: Једном када сам донео одлуку да скочим, тада сам осетио да морам то да урадим. Морам то схватити. Не могу се сада вратити. Не желим сада да се враћам. Повратак назад је одустајање. Само не покушавате. Ако то може нека друга паметна особа, зашто не бих и ја?

Том: Имамо ово размишљање, ово наративно размишљање да имамо причу и да наша прошлост одређује ко смо данас. Желимо да прича остане кохерентна и да се побринемо да оно што радимо има смисла. Ово је прилично подсвесно. Помислимо да нешто урадимо и онда кажемо: Па сачекајте мало, то нисам ја, и заиста је смешно јер ко сте ви? Мислим зашто не можеш? Зашто једноставно не можете зауставити све што радите и учинити нешто друго ако желите? Или не заустављајте оно што радите, већ направите нешто изван оквира само зато што вам се свиђа. Ко каже да не можете?

Али били смо условљени ... Ова идеја да смо приче, да смо ликови у причи која нам то ради и спречава нас да схватимо: Не, не, ми смо динамични. Нисмо статични ликови, можемо да радимо све што желимо.

Мицхаел: Петер Тхиел, предузетник, говорио је о људима у околини Вашингтона. Одрастао сам у том крају па га добро знам. Рекао је да је ово подручје у којем више цене инпут него излаз, а ако одете на састанак у ДЦ, то је 15-минутни монолог који описује ваш ЦВ назад у 7. разред. Погледајте, доста људи са високим интелигенцијом у тој области зарађује пуно новца, али изгледа да не разумеју да им је сценарио дат. Та скрипта не постоји, није стварна, не постоји таква ствар, али они заиста верују да морају следити ту скрипту, или шта? Они ће умрети? Успут, сви умиремо.

Том: То је колико је ово моћно. Ова илузија да имамо тај идентитет, овај произведени идентитет који је део света - то је оно што нас покреће да заиста нагласимо ову идеју: Можемо да размишљамо кроз све и ми смо ликови у причама. То нас чини статичним. Као и цела ова идеја шта је бренд. Људи би рекли ствари попут, држите се свог плетива ако сте бренд.

Мицхаел: Шта то уопште значи значити?

Том: Да, користили би ту врсту терминологије или би вам рекли да је ваш идентитет судбина. Слушао бих ово и рекао бих, Вов, колико је то ограничено? Кад имате ресурсе и интелект и новац да учините било шта да послужите тржишту, зашто бисте желели да живите у овој причи која каже: Ово смо ми? Ко сте ви, оно што стварате није оно што сте радили у прошлости, већ људи заглаве у томе. Организације на велики, велики начин заглаве у томе.

Мицхаел: Свиђа ми се овај ред из вашег најновијег рада. Када сте заглављени између камена и тврдог места, морате да користите камен да бисте пробили тврдо место. Морате користити свој ум да бисте побегли од свог ума и ослободили се. То је тешко јер многи ни не знају да су усред те тешке стране, зар не?

Том: Покушавам да кажем људима са којима радим на овим концептима: Не покушавајте да пробудите некога ко жели да спава, а то је проблем код многих људи. Кад им кажете: Ви живите улогу, нисте баш свесни, они то схватају лично јер не желе да се пробуде. Али ако дођете до људи који се буде, који се осећају нелагодно, који кажу: Мора бити и више од овога. Зашто то још увек радим? Мора постојати бољи начин, онда можете да им се обратите и кажете: У реду, почнимо да вас слушамо шта вам мисли говори и да схватимо зашто вам то говори. Тада ћете видети да иза тога не стоји стварност, све су то измислили други људи и ви.

Мицхаел: Зашто мислите да то схватају лично? Да ли је то зато што се први пут суочавају са оним кад их неко прогледа?

Том: Не, мислим да је то увреда њиховом идентитету. Свако ко живи неку врсту приче, своју причу схвата лично. Они верују да су они тај идентитет, ма какав он био, јер то је оно што они пројектују на свет. Видите, они верују да је светска драма место на којем ће добити све што им је потребно да би се испунили у животу. Они не схватају своју суштину, своје истинско ја, своје аутентично ја, ову динамичну суштину која каже да могу да радим све што желим, могу да покушам све што желим, то је извор испуњеног, узбудљивог, смисленог живота . Они не мисле [као] то .

Мицхаел: Али када људима дате разлог, они ће скочити. Сви се само играју на сигурно?

Том: У праву сте. Открио сам пуно паралела између људи који живе у причама док сам писао сценарио. Почео сам да истражујем све концепте који улазе у сценарио, а ту је и један посебан концепт који је критичан, подстрекавајући инцидент. Они одведу главног јунака у одређену причу и заиста рано у причи, у филму, долази до потицајног инцидента који приморава главног јунака на неку врсту путовања; да открију себе, да се промене и расту. [На пример], торнадо одводи Дороти. Неће ићи у Оз ако је торнадо не однесе.

У животу многи људи морају да сачекају хушкачки инцидент попут срчаног удара, развода, отказа са посла или било чега другог да би се ослободили приче и кренули у узбудљиву авантуру и променили своје живот, али погоди шта? Не морају то да раде. Не морају да чекају хушкачки инцидент јер су задужени за доношење одлука о томе како ће се њихов живот одвијати. Они то могу учинити кад год то желе. Зашто чекамо?

Мицхаел: Ако не можете да пронађете тај подстрекачки инцидент у себи и ако требате да вас те спољне силе покрећу, вероватно то неће недозвољено променити како бисте могли да замислите?

Том: Не, али оно што је занимљиво јесте да би путовање тамо могло да има неку врсту случајног сусрета.

Мицхаел: То ми је једна од најдражих речи свих времена, серендипити . Шта је то што сте случајни?

Том: То је само срећна случајност. [На пример] Одржао сам говор на конференцији и то бесплатно, јер ми се град свидео и нисам био заузет. Налетео сам на некога и развио однос. То је била серендипити. То се не би догодило да нисам отишао тамо. Нисам то успео, није то учинила друга особа, ви саставите те ствари и нешто се догоди. Дакле, питање је колико ствари састављате? Колико прилика дајете себи да налетите на ствари и да остварите ствари? Ако би било који предузетник био искрен према људима, рекао би вам, видите, имао сам среће. Имао сам састанак са Кс, И и З за који никада нисам очекивао да ћу [имати]. Упознали су ме с њим такви и онакви и да се то није догодило - ништа се не би догодило.

Оно што радимо је да се вратимо у прошлост и створимо историју како бисмо створили причу која звучи добро. Затим испричамо ту причу и нажалост радећи то, натерамо друге људе да помисле да постоји тај посебан тајни сос који морате имати да бисте били успешни, а заправо то уопште није то. Морате имати идеју, идеју која служи људима. Морате бити страствени у томе, а онда се изнети и имати толико среће да наиђете на околности и људе који ће ту ствар оживети. Тако се то увек дешава.

Мицхаел: Разговарајмо о томе налетању. [Већина] не доживљава ту случајност тамо где се догоди нешто бајно јер иду у једном правцу и не укрштају се са другим смеровима, а [серендипитет] се никада не би догодио да нема скока за почетак.

Још увек сам запањен након ИПО-а Нетсцапе 1995. године (са свим оним предузетничким могућностима које су уследиле), и ако данас пребацим било који вести, имам политичаре који папагајски узвраћају обећања о пословима, пословима, пословима. Дословно се обећава да ће их систем задржати у затвору из кога не смеју да побегну. Да ли тако ви то видите?

Том: То је тачно, а да би људи били мирни, морате им испричати причу коју могу купити. Веровања су смирујућа ствар. Зато људи имају веровања јер чим поверују у нешто могу престати да мисле. Не морају више да брину. Људи кажу, о, у реду, имаћу посао заувек, не морам да размишљам о овоме. Због тога не би требало да верујете ни у шта. Ако желите неко време да задржите ову ствар у свом уму, то је у реду, али боље је да прихватите и другу страну. Држите то у свом уму и носите се са том напетошћу јер не постоји ништа у шта бисте веровали, Никада се то неће променити. Све ће се променити.

Мицхаел: Више је реч о добром животном процесу, а не о сликању које можете предвидети сутра?

Том: Баш тако. Желите да снимите филм [на пример], узмите Роцки. Роцки је волео да боксује. Можда никада није добио шут са Аполло Цреедом, то није била поента. Роцки је био борац, то је било у њему и уживао је радећи то. Желите праву причу? Узми Бенд. Бенд је волео да пушта музику. Бенд није морао да налети на Боба Дилана и Боб Дилан није морао да им каже: Хеј, момци сте сјајни, желите ли да изађемо заједно на турнеју? То је био њихов случајни сусрет, али није било важно, волели су да свирају заједно.

То је кључно, схватити да је процес циљ, а не неко место у будућности. Кад у будућности дођете до тог места, то ионако никада није оно што тражите. Увек погледаш и кажеш: Вов, заиста сам уживао у ономе што смо радили пре него што смо стигли тамо.

Мицхаел: Како ви кажете, Живот се дешава у сваком тренутку.

Том: Тачно, и то звучи даоистички, зар не? Али то је апсолутно истина. Ово што тренутно радимо, водимо овај разговор, уживам и зато сам желео да ово урадим са вама, јер је забавно. То је пријатно. Значајно је. Не чините то ако не уживате и не стављате све у то.

Мицхаел: Да вас цитирам, људи уопште већ верују да су бољи и паметнији од просека. То је когнитивна пристрасност која се назива илузорна супериорност, а Интернет ову пристрасност чини још екстремнијом. То надокнађује предрасуде људи и учвршћује њихове лажне претпоставке.

Ово видим преко Фацебоока. Волим да започнем расправу и можда се препирем на свом Фејсбуку, не ад хоминем, али ако видим недоследност или ако видим лицемерје у било чему, волим да то коментаришем и то је често у наплаћеним областима где владају дубоке емоције. И даље ме запањује бројем људи ако се суоче са очигледном недоследношћу или лицемерјем и ако би морали да се замисле у судници са упутствима пороте ... људи губе способност да гледају детаље и доносе ваљане одлуке. Они су толико оптерећени причом у својој глави или шта год [то је] што морају заштитити, зар не?

Том: Способност задржавања ових супротстављених мишљења у мислима без тражења сигурности, без хватања за одговор, то је ствар коју људи не могу учинити. Њихов идентитет је везан за та уверења и када кажете нешто што доводи у питање њихово веровање, осећају да је њихов идентитет угрожен.

Мицхаел: То је рат.

Том: Јел тако . И зато су веровања лоша јер уверења поларизују. Ако верујете у ово, а ја верујем у то, онда смо готови.

Мицхаел: Ако људи гледају последњу [2016] годину у Америци на политичким расправама, било да сте леви или десни, когнитивно незадовољство требало је да буде и треба да буде историјски једина ствар [испитана]. Политичко сумирање избора 2016. треба да почне са, Ови избори су се односили на когнитивно дисидентство. То је историјски артефакт за Сједињене Америчке Државе. На обе стране је било неодољиво. Елаборирај овде Том.

Том: Могу вам рећи да је читав тај процес вођен идентитетом људи. Није био рационалан. Рачунар није могао да смисли [исход], јер би рачунар укуцао критеријуме, притиснуо дугме и рекао: У реду, који нам даје најбоље? То није функционисало тако јер су људи гласали на основу онога што су желели да виде на основу њихових осећања и жеља. И рећи ћу вам првенствено да је то био покретач идентитета.

Мицхаел: Разговарајмо о сигурности. Људи жуде за тим. Они то желе. Гледам у свој свет улагања књига и људи желе да знају шта ће се догодити сутра. Желе да знају да ова особа може да јој предвиди или каже са уверењем [да] ће то бити то. Када изађете из кулиса и разговарате са постигнућима највишег нивоа и мислиоцима највишег нивоа, они непрестано постоје само у неизвесности и изузетно су угодни у неизвесности. [Они] се не буде сваки дан забринути да не знају све. Имају план, имају поступак за суочавање са следећим неочекиваним и увек ће бити још једног неочекиваног. Велика већина било које популације мисли да је извесност достижна, зар не?

Том: Баш тако. И то је једна од три компоненте које покрећу људе да доносе одређене одлуке ма какве оне биле. Брендови, консултанти, софтвер. Они траже [осећај] контроле јер не желе да будућност буде нешто што је магловито. Желе да верују да је мост који прелазе безбедан и да ће их одвести до места на које желе да иду. Свако ко наслика слику пружајући то уверење, побеђује.

Сада нажалост, они не говоре људима, погледајте ово је коцка, ово је опклада. Воле осећај извесности, али то није извесност и није контрола, то је осећај извесности и контроле, зар не? Сви желе нешто у будућности. Они данас не желе нешто, јер данас већ имају оно што имају данас.

Мицхаел: Кад размишљам о наративима, сетим се своје прве књиге и нисам размишљао линеарно. Када је та прва књига постигла неки успех, за своју другу књигу добио сам великог издавача. Сећам се да га је добио нови издавач, платили су много новца за аванс и рекли: Шта је ово? Издавач је рекао: Потребан нам је наратив. То мора бити наратив. То мора бити права линија. Обратите се приче , Том.

Том : Сви ови велики брендови с којима разговарам и са којима радим, воле да причају оснивачким причама. Али они нису нимало налик причама њихових оснивача, јер су људи који су основали ове компаније покушавали да створе покрет. Нису имали план. Правили су ствари, бацали их у задњи део колица и обилазили их показујући људима. Али замолите неке од ових великих компанија да то ураде данас, да ризикују. Вратиће се и рећи: Не, не, ми имамо поступак ако не можете да покажете да ће у првој години зарадити 50 милиона долара, ми то ни не узимамо у обзир.

Мицхаел: Добијате окладе за хеџинг. Нису многи, кад се вратите уназад и погледате почетак њихових прича, штитили своје опкладе, они су скакали. У ствари, неко време ми је неко послао књигу и рекао, можда бисте желели да погледате ову књигу, некако као да кажете, можда би ово био леп гост за вашу емисију. Књига је у основи говорила како не променити ништа у свом животу, задржати све исто, али постати предузетник са 10% свог времена.

И помислио сам, каква луда збуњена, згрчена особа мораш бити да би покушала и веровала да је за почетак, а затим покушати и извршити то немогуће. Како се, до врага, такмичиш са Стевеом Јобсом ако ћеш по цео дан остати у својој канцеларијској коцки и претварати се да се такмичиш са неким ко ово живи и дише, без обзира на њихову страст, 24/7. Урадићете то пола радног времена и можда на пола пута подићи прст? Не иде тако, зар не?

Том: У праву си. Заправо сам данас разговарао са неким о Аппле-у и како не постижу своје бројеве. Разговарали смо о томе како ће ићи у оригинални ТВ програм и филмове. Рекао сам: То је тако занимљиво, кад је Јобс то водио, имао је осећај за нешто што би људи желели. Рекао сам, сада Аппле гледа на тржиште говорећи, шта они желе? Даћемо им то. И то је потпуно другачије. То не произилази из ваше маште, из ове несигурне идеје, овог осећаја који имате, већ потиче из података и не можете од њих створити. Ствараш из душе, ствараш из своје унутрашњости, а не споља.

Мицхаел: То је занимљив избор који је Аппле направио. Прелазите из визионара, Стевеа Јобса, а онда је он вероватно сам предузео књиговођу за извршног директора. Док на задњој клупи [постоји] момак попут Јонатхана Ивеа, њиховог дизајнера [који можда] није желео то да уради, али када погледам видео снимак Јонатхана Ивеа који говори о својим креацијама, инспирисан сам. Само желим да га слушам цео дан.

Када Тим Цоок почне да говори искључујем телевизор. Не знамо све разлоге за ово, али да им утицајни и инспиративни умови не буду у првом плану и да на челу компаније оставе само још једно одело ...

Том: То је савршена метафора управо тамо. Не кажем да мислиоци, инжењери и подаци нису потребни, али не дозволите им да воде.

Мицхаел: То не значи нужно да предлажете да одете у пустињу и шетате 50 година, а не да водите било какве животне битке. Тражите људе да пронађу равнотежу. Можда није нужно нечији позив да одете у манастир на Тибету, међутим, да ли би то апсолутно могао бити позив?

Том: Ох апсолутно. Мислим да понекад људи ово прочитају и мисле да имам проблема са рационалним размишљањем, а то је најудаљеније од истине. Оно са чиме имам проблем је тај одређени начин размишљања који омета креативни процес. Држи напоље. Користите то када желите да представите свету оно што радите. [Али] када дизајнирате мост, држите инжењере одатле док не будете спремни да седнете и кажете: Ево мог дизајна, како да га направимо? Онда уведи их.

Мицхаел Цовел аутор је пет књига: укључујући међународну бестселер, Тренд Фоллов , и његов истраживачки наратив, Комплетни ТуртлеТрадер . Мицхаел је такође глас иза Тренд Фоллов Радио, ундергроунд алтернативног хита који је са чак 5 милиона слушања био висок као 2. на иТунес-у.

Чланци Које Вам Се Могу Свидети :